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Economía

coincidencia de colores entre Orange y Jazztel

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tbo

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España

Publicado: hace 529 días

al principio el color naranja de Orange era de tono mas oscuro y sobre fondo blanco, ahora los anuncios de Orange utilizan el mismo tipo de letra y formato que los anuncios de Jazztel, y ademas el color naranja es del mismo tono que el de Jazztel, y sobre fondo negro como los de Jazztel,

incluso la voz y frases de los anuncios son copiados a los anuncios de Jazztel, nunca habia visto nada parecido en la publicidad, es como si fueran unos mimos imitadores, esto es permitido en publicidad? no hay unos derechos de autor en la publicidad?

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Anónimo

Publicado: hace 528 días

POR ALGO SERA!- Lunes, 28/5/2007 Cargado a las 9:42:33
ActualidadNoticias
Ahora ha frustrado los planes de Vodafone
Orange también estuvo a punto de impedir la venta de Ya.com en 2000

Hace siete años Jazztel casi pierde la venta de la red de portales a Deutsche Telekom por 550 millones de euros porque France Télécom quería mejorar la oferta.



Vodafone quiere ofrecer cuádruple play (telefonía móvil, fija, televisión e Internet de banda ancha).


26/05/07.- El empresario argentino Martin Varsavsky, que en 2000 capitaneaba Jazztel, vendió su filial de Internet a la operadora alemana por 550 millones de euros. Sin embargo, en el último momento la operación sufrió un cambio inesperado debido a la intervención de France Télécom (Orange), que aseguraba incrementar la de por sí suculenta oferta hasta 800 millones de euros según información recogida por el diario elEconomista.

La jugada se repite casi milimétricamente siete años después. Vodafone ya tiene práctimente el control de Yacom cuando irrumpió Orange en el último instante, que quería impedir la compra por parte de la británica a la germana.

La diferencia es que esta vez la estrategia sí les ha funcionado a los franceses, que han recurrido a una filial holandesa de móviles como moneda de cambio. Orange se quedará finalmente con Yacom, pero no lo hace tanto para sacarle partido como podría hacer Vodafone, sino por una cuestión estratégica: impedir los planes de expansión de una de sus principales competidoras.

Vodafone ofrecerá ADSL
Sin embargo, la operadora roja seguirá adelante con sus planes para prestar servicios de banda ancha en España. Antes de negociar con Yacom ya tenía un presupuesto de Jazztel para alquilar una oferta mayorista de ADSL.

Otra opción para entrar en el mercado del acceso a Internet mediante telefonía fija era desarrollar su propia red. Para ello mantuvo contactos con la gala Alcatel y china Huawei. El precio de esta alternativa la hacía la menos atractiva, por lo que se decantaron por adquirir una compañía que ya estaba introducida en el mercado.


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Anónimo

Publicado: hace 528 días

ORANGE LE ESTA PISANDO TODO A JAZZTEL,Y HA ESTA NO SE LA DENUNCIA? PORQUE SERA?

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Anónimo

Publicado: hace 528 días

en mayo de 2008 todo naranja

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Anónimo

Publicado: hace 528 días

HAY QUE QUITARSE A LOS BONISTAS EN MAYO DE 2008 COMO PASO CON ESPECTRUM MAS DE 1,80!

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Anónimo

Publicado: hace 528 días

MAS DE UNO OCHENTA PAGARAN LOS NARANJITOSSSSSSSSSSSSSSS

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Anónimo

Publicado: hace 381 días

 internet es un derecho,ejercélo ya;Jazztel dará móvil con Orange (el resultado final seguirá siendo el mismo) naranjitos naranjitos

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Anónimo

Publicado: hace 381 días

la primavera la sangre altera.

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Anónimo

Publicado: hace 381 días

Un portavoz de la compañía no quiso confirmar informaciones de prensa de que el operador firmaría hoy un acuerdo en este sentido con el operador celular Orange, perteneciente a France Telecom.

"Todavía estamos negociando y estamos en negociaciones con varios operadores", dijo este portavoz.

Orange ya tiene firmados acuerdos con Carrefour y con su filial Día que permiten a estas compañías ofrecer servicios propios de telefonía móvil basados en la red de telefonía celular de Orange en España.Coincidencia de colores y máss.

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Anónimo

Publicado: hace 381 días

omv-orange-bonos-primavera-canje-coincidencia colores-todo orange-pujals-bonistas-ya.com-etc.

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Anónimo

Publicado: hace 381 días

como sea orange esta mu clarito el tinglado

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Anónimo

Publicado: hace 381 días

Pujals se enteró de este juego mucho después que yo.
Y yo compré un 30% mas barato que Pujals. Cuando llamaron a Pujals, yo hacía mucho tiempo que tenía mis acciones de JAZZTEL al precio mínimo.

Yo compré JAZ antes que Pujals, tras la cancelación de la deuda de los bonistas Spectrum por acciones.

He tenido varias ocasiones de vender y recomprar mas abajo, pero lo que he hecho ha sido acumular cuando ha hecho un recorte. Tan sólo he hecho una venta grande, cuando anunciaron los PACEOs, y recompré con la ampliación y acumulé entre 0,40 y 0,45.

Cuando compré, lo hice porque UNI2, empresa de FT, llevaba años negociando con JAZ para comprarla. Pero los bonistas eran un obstáculo.

El empeño y perseverancia de UNI2 por hacerse con JAZ, negociando con JAZ y luego con Spectrum, cuando tomaron el control, siempre ha sido la cuestión de fondo.

Spectrum no se iría sin cobrar sus 0,63€ por acción, y mientras cobraban un 12% de intereses. Cada día que pasaba, la deuda con Spectrum aumentaba, así que se pusieron manos a la obra para tratar de conseguir llegar con la cotización a 0,63.

UNI2 quería JAZ, pero no estaba dispuesta a pagar los 0,63 € que tenía Spectrum firmados en su contrato para la cancelación de los bonos de alto rendimiento.

Por contra, Spectrum tampoco quería matar a la gallina de los huevos de oro, a la que con 12% de interés, no le duraría ni 1 año mas.

Se pactó inflar la cotización hasta los 0,63€ para que los de Spectrum tuvieran que cancelar los bonos, y vendieran éstos a precio de mercado pactados, quedando en manos de UNI2.
Se trató de hacer en un par de ocasiones, pero no fueron mas que meros tanteos, con el BSCH haciendo "prospecciones de la demanda", que no dieron el resultado deseado.
Necesitaban a un empresario capaz de subir la cotización.

Sólo debía ser capaz de subir la cotización hasta los niveles pactados para salida de Spectrum, y luego hasta los niveles de entrada de nuevos "Bonistas" y mantener un precio para la "empapelada". No se le exigía mas que eso: Conseguir subir la cotización. El propio Pujals, en un exceso de vanidad, en un comentario dejó entrever que ese era su principal cometido. Muchos seguramente recuerdan dicho comentario.

Después, había que bajar el precio a niveles de recompra de las acciones "prestadas", y para hacerse con el control de la empresa. Bastaba sacar a la luz que todo lo prometido y mentido por Pujals, no era cierto, ni viable,... sacar un par de Profit Warnings, y colocar las prestadas para distribuir y hundir la cotización. Además, no duden que las personas conocedoras de la maniobra, se pusieron, primero largas, y luego cortas, por su cuenta y "riesgo", con lo que contribuyeron a magnificar la subida, así como el batacazo posterior. El resultado final, es que les ha debido salir gratis, o casi gratis JAZ a FT, ... si no es que han incluso ganado una pasta gansa con la maniobra.

El BSCH, mismo banco que hizo las prospecciones de la demanda en JAZ, vendió posteriormente AMENA a FT, y largó ONO y AUNA a unos HF, presuntamente controlados por él, si mal no recuerdo.

FT, dueña de Wanadoo, UNI2, y ahora de AMENA, seguía en la sombra, como "bonista", esperando el momento para tomar el control de JAZ.

Hoy se ha dado un gran paso adelante. Ha salido la noticia que anticipa el enterramiento del acha de guerra entre JAZ y TEF.

Las grandes compañías telefónicas, compiten ferozmente entre ellas, pero también es sabido que no se agreden y que pactan precios para sablear al ciudadano de a pie; que es de lo que se trata, al fin y al cabo.

ORANGE no puede mantener un puñado de litigios judiciales con TEF, del mismo modo que TEF no puede poner trabas a FT, porque FT no es un "chicharro", y si se lian a tortas, TEF no iba a salir bien parada de la pelea.

El fin de las peleas entre TEF y JAZ, y el trato entre de TEF hacia JAZ como si fuese una de las 3 grandes en este país: TEF, ORANGE, VODAFONE; supone uno de los últimos pasos hacia la inminente puesta en escena de JAZ como perteneciente a ORANGE.

Quizá pase algún tiempo hasta que eso ocurra, pero los pasos están ya todos dados.
ORANGE es "los bonistas", que tienen aproximadamente el 15% de JAZZTEL, oficialente, mas el 25% que tiene Pujals y que desde el principio tiene pactado su devolución. De hecho, basta con que no le devuelban los préstamos, y listo. De este modo, incluso, "los bonistas", al no devolver nunca las prestadas, jamás tendrían que declarar plusvalía alguna, y por el mismo motivo, nunca sabremos cuánto han pagado o ganado por adquirir el 15% de JAZ.

"Los Bonistas", según el folleto de bonos, podían comprar hasta un 5% de acciones cotizadas.
15+25+5=45% de JAZZTEL.

Si "Los bonistas" fuesen 2, número mínimo para que sea "plural", y fuesen BSCH y ORANGE, entonces el % mínimo controlado sería del 50% ahora mismo.

Ese es el porcentaje MÍNIMO de control, que "los bonistas" tienen en JAZZTEL, y que han adquirido a precios:

+ 15% vía bonos, de los que habrán cobrado un 3x5% en intereses, saliéndoles grátis la compra. Pero encima vendieron vía préstamos, y han recomprado con el PACEO y la Ampliación de Capital.
+ 25% a 0,26€ que le vendieron a Pujals cuando estaba Spectrum manejando el cotarro.
+ 5% a 0,45€ (que probablemente ya habían comprado el día antes de entrar Pujals,... no me cabe la menor duda,... recuerden aquella compra tan salvaje que hubo, y que provocó la suspensión de la cotización). Además, ... no se han preguntado qué relación hay entre Croisier dentro de JAZ, y el hecho de que a JAZ no se le haya metido mano por parte de la CNMV, tanto en esa compra previa al anuncio de la entrada de Pujals, así como por los famosos e-mails para mantener el precio encima de 0,63 mientras salía Spectrum.

En conclusión;

ORANGE tiene el control de JAZZTEL, habiendo desembolsado para ello, un precio medio por acción, probablemente inferior al mínimo histórico de 0,19€... y podría hasta haberles salido grátis e incluso haber ganado dinero.

Por su parte, Botín sigue teniendo "mano" en AUNA y ONO.

Los tiburones se lo comen todo, y las rémoras deben nadar bajo el tiburón mas grande, pegándose a él cuando mas hambriento está, para comerse las migajas del festín. Cuando el tiburón está saciado, y la digestión le sienta bien, la rémora se puede ir a buscar el siguiente tiburón.

El tiburón está a punto de comerse el postre.

Yo venderé antes de que termine la digestión. Mi inversión en JAZZTEL habrá llevado 5 años, que para mí es el plazo que define al "Largo Plazo". Habré entrado a precios inferiores, y habré salido a precios superiores, a "los precios de Pujals".

Yo no me dejaría influenciar por las maniobras ni rumores difundidos por Tallada, así como no me fijaría en el recuento de "prestadas", que no son mas que maniobras para desviar la atención. Tallada sabe lo del pacto con TEF, y se inventa el rumor de la "teleco inglesa" para animar llegar a los 0,90, donde deshará posiciones con el 3% que ha comprado para especular y sacar un buen pellizco rápido.

Vodafone no está invitado al festín. El tiburón es ORANGE.

Bonistas ORANGE y BOTIN, junto con PUJALS dando la cara,... esa será la futura JAZZTEL, con bastante menos del 50% de acciones en el FLOAT.

En cuanto a las agencias,… tampoco han de fiarse, pues junto con lo de los préstamos, es sólo una maniobra para aparentar que hay mucho FLOAT.

Entre Pujals, Botin, ORANGE, y todos los bien informados, el FLOAT debe ser muy bajo. El volumen es prácticamente todo por parte de unas pocas agencias que aparentan comprar o vender, pero que sólo pelotean cromos, dando volumen y pescando acciones despistadas.
La mayoría de las comunicaciones de préstamos corresponden a acciones que se pasan de una agencia a otra, o incluso dentro de la misma, para aumentar la presión y sujetar la acción. Pero lo que sí está claro, es que no se pueden prestar mas de las que se tienen, de modo que cuanto mas aumenten los préstamos, tengan por seguro que lo que está aumentando es el tamaño de las acciones que están acumulando y tienen ya bajo control, además del 15% de los bonos convertibles.

Cuando se harten de acumular, dejarán de comunicar préstamos, y puede que se quede la cifra congelada, o bien que empoiecen a cancelarlos para provocar un efecto "bola de nieve" y subir la cotización estrepitósamente. Todo dependerá de si les interesa o no subir la cotización cuando ya tengan todas sus acciones a precios por debajo del €.

Conforme mas rémoras vayan acudiendo a por las migajas, más volátil será JAZ, y menos papel habrá en circulación. Si se producen los acontecimientos que aún espero ocurran, y las agencias “cuidadoras” se quitan del medio, cuando su labor haya terminado,… la falta de papel podría provocar una auténtica estampida alcista.

...Ya veo un sentimiento de mercado equivocado: Hay una sensación creciente, de que el escaso volumen con que JAZ es capaz de subir 3 céntimos, no le da validez o continuidad a la subida. Aquellos que piensan así, se quedarán esperando a que suba con volumen, pero cada vez la verán subir con menos volumen.

El volumen astronómico de las últimas sesiones, ha sido debido al control de las agencias cuidadoras, cambiándose papel de manos y sujetando la acción. La mayoría del papel está en buenas manos, y cuando tengan las alforjas bien llenas, dejarán los jueguecitos, desaparecerán los trolls de los foros, y JAZ subirá cada vez mas y con menos volumen. Los que esperen a ver una subida con volumen para entrar, no entrarán nunca.

Esto es sólo mi opinión, basándome en lo que considero "hechos". Cada cual es responsable de lo que compra y lo que vende, y no debe considerarse esto que he escrito, como recomendación de compra ni de venta de acciones.

El precio al que venderé lo desconozco, pero no va a ser en los meses más inmediatos, ni va a ser a menos de 1,67 €. Será mucho mas arriba. JAZZTEL cotizará en el IBEX35 y será una empresa rentable ófreciendo "Cuádruple Play"... y hasta que eso no esté ocurriendo, no habrá llegado a su madurez, ni habrá llegado el momento de vender.

Si finalmente, estuviese equivocado, y en vez de ORANGE, fuese Vodafone, Yoigo, u otro,... No me importará, pues el resultado final acabará siendo el mismo !!!

Saludos a todos los del foro, que les leo de vez en cuando. Incluso a ciertos personajes curiosos, que dicen no tener acciones ni querer acciones, y proclaman sin cesar el hundimiento de la cotización.SOCIETE GENERALE ¿FRANCESES?

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Anónimo

Publicado: hace 381 días

  BOULANGER, tambien franceses ......

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vespino

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México

Publicado: hace 373 días

vaya vaya vaya, EL SEÑOR DEL POZO Y LIBERINI,CUANDO COMPRAN ACCIONES? O ESTOS TAMPOCO COMPRARAN COMO MOLINS Y CIA...VAYA PAJAROS Y POTOTO SIGUE DESAPARECIDO...buscador ya estamos dando guerra de nuevo...aqui hablas de polanco y zasss te cortan,vaya pajaros(el único culpable de que  esto este asi es POTOTO)

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vespino

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México

Publicado: hace 373 días
Pujals se enteró de este juego mucho después que yo.
Y yo compré un 30% mas barato que Pujals. Cuando llamaron a Pujals, yo hacía mucho tiempo que tenía mis acciones de JAZZTEL al precio mínimo.

Yo compré JAZ antes que Pujals, tras la cancelación de la deuda de los bonistas Spectrum por acciones.

He tenido varias ocasiones de vender y recomprar mas abajo, pero lo que he hecho ha sido acumular cuando ha hecho un recorte. Tan sólo he hecho una venta grande, cuando anunciaron los PACEOs, y recompré con la ampliación y acumulé entre 0,40 y 0,45.

Cuando compré, lo hice porque UNI2, empresa de FT, llevaba años negociando con JAZ para comprarla. Pero los bonistas eran un obstáculo.

El empeño y perseverancia de UNI2 por hacerse con JAZ, negociando con JAZ y luego con Spectrum, cuando tomaron el control, siempre ha sido la cuestión de fondo.

Spectrum no se iría sin cobrar sus 0,63€ por acción, y mientras cobraban un 12% de intereses. Cada día que pasaba, la deuda con Spectrum aumentaba, así que se pusieron manos a la obra para tratar de conseguir llegar con la cotización a 0,63.

UNI2 quería JAZ, pero no estaba dispuesta a pagar los 0,63 € que tenía Spectrum firmados en su contrato para la cancelación de los bonos de alto rendimiento.

Por contra, Spectrum tampoco quería matar a la gallina de los huevos de oro, a la que con 12% de interés, no le duraría ni 1 año mas.

Se pactó inflar la cotización hasta los 0,63€ para que los de Spectrum tuvieran que cancelar los bonos, y vendieran éstos a precio de mercado pactados, quedando en manos de UNI2.
Se trató de hacer en un par de ocasiones, pero no fueron mas que meros tanteos, con el BSCH haciendo "prospecciones de la demanda", que no dieron el resultado deseado.
Necesitaban a un empresario capaz de subir la cotización.

Sólo debía ser capaz de subir la cotización hasta los niveles pactados para salida de Spectrum, y luego hasta los niveles de entrada de nuevos "Bonistas" y mantener un precio para la "empapelada". No se le exigía mas que eso: Conseguir subir la cotización. El propio Pujals, en un exceso de vanidad, en un comentario dejó entrever que ese era su principal cometido. Muchos seguramente recuerdan dicho comentario.

Después, había que bajar el precio a niveles de recompra de las acciones "prestadas", y para hacerse con el control de la empresa. Bastaba sacar a la luz que todo lo prometido y mentido por Pujals, no era cierto, ni viable,... sacar un par de Profit Warnings, y colocar las prestadas para distribuir y hundir la cotización. Además, no duden que las personas conocedoras de la maniobra, se pusieron, primero largas, y luego cortas, por su cuenta y "riesgo", con lo que contribuyeron a magnificar la subida, así como el batacazo posterior. El resultado final, es que les ha debido salir gratis, o casi gratis JAZ a FT, ... si no es que han incluso ganado una pasta gansa con la maniobra.

El BSCH, mismo banco que hizo las prospecciones de la demanda en JAZ, vendió posteriormente AMENA a FT, y largó ONO y AUNA a unos HF, presuntamente controlados por él, si mal no recuerdo.

FT, dueña de Wanadoo, UNI2, y ahora de AMENA, seguía en la sombra, como "bonista", esperando el momento para tomar el control de JAZ.

Hoy se ha dado un gran paso adelante. Ha salido la noticia que anticipa el enterramiento del acha de guerra entre JAZ y TEF.

Las grandes compañías telefónicas, compiten ferozmente entre ellas, pero también es sabido que no se agreden y que pactan precios para sablear al ciudadano de a pie; que es de lo que se trata, al fin y al cabo.

ORANGE no puede mantener un puñado de litigios judiciales con TEF, del mismo modo que TEF no puede poner trabas a FT, porque FT no es un "chicharro", y si se lian a tortas, TEF no iba a salir bien parada de la pelea.

El fin de las peleas entre TEF y JAZ, y el trato entre de TEF hacia JAZ como si fuese una de las 3 grandes en este país: TEF, ORANGE, VODAFONE; supone uno de los últimos pasos hacia la inminente puesta en escena de JAZ como perteneciente a ORANGE.

Quizá pase algún tiempo hasta que eso ocurra, pero los pasos están ya todos dados.
ORANGE es "los bonistas", que tienen aproximadamente el 15% de JAZZTEL, oficialente, mas el 25% que tiene Pujals y que desde el principio tiene pactado su devolución. De hecho, basta con que no le devuelban los préstamos, y listo. De este modo, incluso, "los bonistas", al no devolver nunca las prestadas, jamás tendrían que declarar plusvalía alguna, y por el mismo motivo, nunca sabremos cuánto han pagado o ganado por adquirir el 15% de JAZ.

"Los Bonistas", según el folleto de bonos, podían comprar hasta un 5% de acciones cotizadas.
15+25+5=45% de JAZZTEL.

Si "Los bonistas" fuesen 2, número mínimo para que sea "plural", y fuesen BSCH y ORANGE, entonces el % mínimo controlado sería del 50% ahora mismo.

Ese es el porcentaje MÍNIMO de control, que "los bonistas" tienen en JAZZTEL, y que han adquirido a precios:

+ 15% vía bonos, de los que habrán cobrado un 3x5% en intereses, saliéndoles grátis la compra. Pero encima vendieron vía préstamos, y han recomprado con el PACEO y la Ampliación de Capital.
+ 25% a 0,26€ que le vendieron a Pujals cuando estaba Spectrum manejando el cotarro.
+ 5% a 0,45€ (que probablemente ya habían comprado el día antes de entrar Pujals,... no me cabe la menor duda,... recuerden aquella compra tan salvaje que hubo, y que provocó la suspensión de la cotización). Además, ... no se han preguntado qué relación hay entre Croisier dentro de JAZ, y el hecho de que a JAZ no se le haya metido mano por parte de la CNMV, tanto en esa compra previa al anuncio de la entrada de Pujals, así como por los famosos e-mails para mantener el precio encima de 0,63 mientras salía Spectrum.

En conclusión;

ORANGE tiene el control de JAZZTEL, habiendo desembolsado para ello, un precio medio por acción, probablemente inferior al mínimo histórico de 0,19€... y podría hasta haberles salido grátis e incluso haber ganado dinero.

Por su parte, Botín sigue teniendo "mano" en AUNA y ONO.

Los tiburones se lo comen todo, y las rémoras deben nadar bajo el tiburón mas grande, pegándose a él cuando mas hambriento está, para comerse las migajas del festín. Cuando el tiburón está saciado, y la digestión le sienta bien, la rémora se puede ir a buscar el siguiente tiburón.

El tiburón está a punto de comerse el postre.

Yo venderé antes de que termine la digestión. Mi inversión en JAZZTEL habrá llevado 5 años, que para mí es el plazo que define al "Largo Plazo". Habré entrado a precios inferiores, y habré salido a precios superiores, a "los precios de Pujals".

Yo no me dejaría influenciar por las maniobras ni rumores difundidos por Tallada, así como no me fijaría en el recuento de "prestadas", que no son mas que maniobras para desviar la atención. Tallada sabe lo del pacto con TEF, y se inventa el rumor de la "teleco inglesa" para animar llegar a los 0,90, donde deshará posiciones con el 3% que ha comprado para especular y sacar un buen pellizco rápido.

Vodafone no está invitado al festín. El tiburón es ORANGE.

Bonistas ORANGE y BOTIN, junto con PUJALS dando la cara,... esa será la futura JAZZTEL, con bastante menos del 50% de acciones en el FLOAT.

En cuanto a las agencias,… tampoco han de fiarse, pues junto con lo de los préstamos, es sólo una maniobra para aparentar que hay mucho FLOAT.

Entre Pujals, Botin, ORANGE, y todos los bien informados, el FLOAT debe ser muy bajo. El volumen es prácticamente todo por parte de unas pocas agencias que aparentan comprar o vender, pero que sólo pelotean cromos, dando volumen y pescando acciones despistadas.
La mayoría de las comunicaciones de préstamos corresponden a acciones que se pasan de una agencia a otra, o incluso dentro de la misma, para aumentar la presión y sujetar la acción. Pero lo que sí está claro, es que no se pueden prestar mas de las que se tienen, de modo que cuanto mas aumenten los préstamos, tengan por seguro que lo que está aumentando es el tamaño de las acciones que están acumulando y tienen ya bajo control, además del 15% de los bonos convertibles.

Cuando se harten de acumular, dejarán de comunicar préstamos, y puede que se quede la cifra congelada, o bien que empoiecen a cancelarlos para provocar un efecto "bola de nieve" y subir la cotización estrepitósamente. Todo dependerá de si les interesa o no subir la cotización cuando ya tengan todas sus acciones a precios por debajo del €.

Conforme mas rémoras vayan acudiendo a por las migajas, más volátil será JAZ, y menos papel habrá en circulación. Si se producen los acontecimientos que aún espero ocurran, y las agencias “cuidadoras” se quitan del medio, cuando su labor haya terminado,… la falta de papel podría provocar una auténtica estampida alcista.

...Ya veo un sentimiento de mercado equivocado: Hay una sensación creciente, de que el escaso volumen con que JAZ es capaz de subir 3 céntimos, no le da validez o continuidad a la subida. Aquellos que piensan así, se quedarán esperando a que suba con volumen, pero cada vez la verán subir con menos volumen.

El volumen astronómico de las últimas sesiones, ha sido debido al control de las agencias cuidadoras, cambiándose papel de manos y sujetando la acción. La mayoría del papel está en buenas manos, y cuando tengan las alforjas bien llenas, dejarán los jueguecitos, desaparecerán los trolls de los foros, y JAZ subirá cada vez mas y con menos volumen. Los que esperen a ver una subida con volumen para entrar, no entrarán nunca.

Esto es sólo mi opinión, basándome en lo que considero "hechos". Cada cual es responsable de lo que compra y lo que vende, y no debe considerarse esto que he escrito, como recomendación de compra ni de venta de acciones.

El precio al que venderé lo desconozco, pero no va a ser en los meses más inmediatos, ni va a ser a menos de 1,67 €. Será mucho mas arriba. JAZZTEL cotizará en el IBEX35 y será una empresa rentable ófreciendo "Cuádruple Play"... y hasta que eso no esté ocurriendo, no habrá llegado a su madurez, ni habrá llegado el momento de vender.

Si finalmente, estuviese equivocado, y en vez de ORANGE, fuese Vodafone, Yoigo, u otro,... No me importará, pues el resultado final acabará siendo el mismo !!!

Saludos a todos los del foro, que les leo de vez en cuando. Incluso a ciertos personajes curiosos, que dicen no tener acciones ni querer acciones, y proclaman sin cesar el hundimiento de la cotización.SOCIETE GENERALE ¿FRANCESES?


 tal vez el tomo nota.... sea francessss?

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vespino

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México

Publicado: hace 373 días
Pujals se enteró de este juego mucho después que yo.
Y yo compré un 30% mas barato que Pujals. Cuando llamaron a Pujals, yo hacía mucho tiempo que tenía mis acciones de JAZZTEL al precio mínimo.

Yo compré JAZ antes que Pujals, tras la cancelación de la deuda de los bonistas Spectrum por acciones.

He tenido varias ocasiones de vender y recomprar mas abajo, pero lo que he hecho ha sido acumular cuando ha hecho un recorte. Tan sólo he hecho una venta grande, cuando anunciaron los PACEOs, y recompré con la ampliación y acumulé entre 0,40 y 0,45.

Cuando compré, lo hice porque UNI2, empresa de FT, llevaba años negociando con JAZ para comprarla. Pero los bonistas eran un obstáculo.

El empeño y perseverancia de UNI2 por hacerse con JAZ, negociando con JAZ y luego con Spectrum, cuando tomaron el control, siempre ha sido la cuestión de fondo.

Spectrum no se iría sin cobrar sus 0,63€ por acción, y mientras cobraban un 12% de intereses. Cada día que pasaba, la deuda con Spectrum aumentaba, así que se pusieron manos a la obra para tratar de conseguir llegar con la cotización a 0,63.

UNI2 quería JAZ, pero no estaba dispuesta a pagar los 0,63 € que tenía Spectrum firmados en su contrato para la cancelación de los bonos de alto rendimiento.

Por contra, Spectrum tampoco quería matar a la gallina de los huevos de oro, a la que con 12% de interés, no le duraría ni 1 año mas.

Se pactó inflar la cotización hasta los 0,63€ para que los de Spectrum tuvieran que cancelar los bonos, y vendieran éstos a precio de mercado pactados, quedando en manos de UNI2.
Se trató de hacer en un par de ocasiones, pero no fueron mas que meros tanteos, con el BSCH haciendo "prospecciones de la demanda", que no dieron el resultado deseado.
Necesitaban a un empresario capaz de subir la cotización.

Sólo debía ser capaz de subir la cotización hasta los niveles pactados para salida de Spectrum, y luego hasta los niveles de entrada de nuevos "Bonistas" y mantener un precio para la "empapelada". No se le exigía mas que eso: Conseguir subir la cotización. El propio Pujals, en un exceso de vanidad, en un comentario dejó entrever que ese era su principal cometido. Muchos seguramente recuerdan dicho comentario.

Después, había que bajar el precio a niveles de recompra de las acciones "prestadas", y para hacerse con el control de la empresa. Bastaba sacar a la luz que todo lo prometido y mentido por Pujals, no era cierto, ni viable,... sacar un par de Profit Warnings, y colocar las prestadas para distribuir y hundir la cotización. Además, no duden que las personas conocedoras de la maniobra, se pusieron, primero largas, y luego cortas, por su cuenta y "riesgo", con lo que contribuyeron a magnificar la subida, así como el batacazo posterior. El resultado final, es que les ha debido salir gratis, o casi gratis JAZ a FT, ... si no es que han incluso ganado una pasta gansa con la maniobra.

El BSCH, mismo banco que hizo las prospecciones de la demanda en JAZ, vendió posteriormente AMENA a FT, y largó ONO y AUNA a unos HF, presuntamente controlados por él, si mal no recuerdo.

FT, dueña de Wanadoo, UNI2, y ahora de AMENA, seguía en la sombra, como "bonista", esperando el momento para tomar el control de JAZ.

Hoy se ha dado un gran paso adelante. Ha salido la noticia que anticipa el enterramiento del acha de guerra entre JAZ y TEF.

Las grandes compañías telefónicas, compiten ferozmente entre ellas, pero también es sabido que no se agreden y que pactan precios para sablear al ciudadano de a pie; que es de lo que se trata, al fin y al cabo.

ORANGE no puede mantener un puñado de litigios judiciales con TEF, del mismo modo que TEF no puede poner trabas a FT, porque FT no es un "chicharro", y si se lian a tortas, TEF no iba a salir bien parada de la pelea.

El fin de las peleas entre TEF y JAZ, y el trato entre de TEF hacia JAZ como si fuese una de las 3 grandes en este país: TEF, ORANGE, VODAFONE; supone uno de los últimos pasos hacia la inminente puesta en escena de JAZ como perteneciente a ORANGE.

Quizá pase algún tiempo hasta que eso ocurra, pero los pasos están ya todos dados.
ORANGE es "los bonistas", que tienen aproximadamente el 15% de JAZZTEL, oficialente, mas el 25% que tiene Pujals y que desde el principio tiene pactado su devolución. De hecho, basta con que no le devuelban los préstamos, y listo. De este modo, incluso, "los bonistas", al no devolver nunca las prestadas, jamás tendrían que declarar plusvalía alguna, y por el mismo motivo, nunca sabremos cuánto han pagado o ganado por adquirir el 15% de JAZ.

"Los Bonistas", según el folleto de bonos, podían comprar hasta un 5% de acciones cotizadas.
15+25+5=45% de JAZZTEL.

Si "Los bonistas" fuesen 2, número mínimo para que sea "plural", y fuesen BSCH y ORANGE, entonces el % mínimo controlado sería del 50% ahora mismo.

Ese es el porcentaje MÍNIMO de control, que "los bonistas" tienen en JAZZTEL, y que han adquirido a precios:

+ 15% vía bonos, de los que habrán cobrado un 3x5% en intereses, saliéndoles grátis la compra. Pero encima vendieron vía préstamos, y han recomprado con el PACEO y la Ampliación de Capital.
+ 25% a 0,26€ que le vendieron a Pujals cuando estaba Spectrum manejando el cotarro.
+ 5% a 0,45€ (que probablemente ya habían comprado el día antes de entrar Pujals,... no me cabe la menor duda,... recuerden aquella compra tan salvaje que hubo, y que provocó la suspensión de la cotización). Además, ... no se han preguntado qué relación hay entre Croisier dentro de JAZ, y el hecho de que a JAZ no se le haya metido mano por parte de la CNMV, tanto en esa compra previa al anuncio de la entrada de Pujals, así como por los famosos e-mails para mantener el precio encima de 0,63 mientras salía Spectrum.

En conclusión;

ORANGE tiene el control de JAZZTEL, habiendo desembolsado para ello, un precio medio por acción, probablemente inferior al mínimo histórico de 0,19€... y podría hasta haberles salido grátis e incluso haber ganado dinero.

Por su parte, Botín sigue teniendo "mano" en AUNA y ONO.

Los tiburones se lo comen todo, y las rémoras deben nadar bajo el tiburón mas grande, pegándose a él cuando mas hambriento está, para comerse las migajas del festín. Cuando el tiburón está saciado, y la digestión le sienta bien, la rémora se puede ir a buscar el siguiente tiburón.

El tiburón está a punto de comerse el postre.

Yo venderé antes de que termine la digestión. Mi inversión en JAZZTEL habrá llevado 5 años, que para mí es el plazo que define al "Largo Plazo". Habré entrado a precios inferiores, y habré salido a precios superiores, a "los precios de Pujals".

Yo no me dejaría influenciar por las maniobras ni rumores difundidos por Tallada, así como no me fijaría en el recuento de "prestadas", que no son mas que maniobras para desviar la atención. Tallada sabe lo del pacto con TEF, y se inventa el rumor de la "teleco inglesa" para animar llegar a los 0,90, donde deshará posiciones con el 3% que ha comprado para especular y sacar un buen pellizco rápido.

Vodafone no está invitado al festín. El tiburón es ORANGE.

Bonistas ORANGE y BOTIN, junto con PUJALS dando la cara,... esa será la futura JAZZTEL, con bastante menos del 50% de acciones en el FLOAT.

En cuanto a las agencias,… tampoco han de fiarse, pues junto con lo de los préstamos, es sólo una maniobra para aparentar que hay mucho FLOAT.

Entre Pujals, Botin, ORANGE, y todos los bien informados, el FLOAT debe ser muy bajo. El volumen es prácticamente todo por parte de unas pocas agencias que aparentan comprar o vender, pero que sólo pelotean cromos, dando volumen y pescando acciones despistadas.
La mayoría de las comunicaciones de préstamos corresponden a acciones que se pasan de una agencia a otra, o incluso dentro de la misma, para aumentar la presión y sujetar la acción. Pero lo que sí está claro, es que no se pueden prestar mas de las que se tienen, de modo que cuanto mas aumenten los préstamos, tengan por seguro que lo que está aumentando es el tamaño de las acciones que están acumulando y tienen ya bajo control, además del 15% de los bonos convertibles.

Cuando se harten de acumular, dejarán de comunicar préstamos, y puede que se quede la cifra congelada, o bien que empoiecen a cancelarlos para provocar un efecto "bola de nieve" y subir la cotización estrepitósamente. Todo dependerá de si les interesa o no subir la cotización cuando ya tengan todas sus acciones a precios por debajo del €.

Conforme mas rémoras vayan acudiendo a por las migajas, más volátil será JAZ, y menos papel habrá en circulación. Si se producen los acontecimientos que aún espero ocurran, y las agencias “cuidadoras” se quitan del medio, cuando su labor haya terminado,… la falta de papel podría provocar una auténtica estampida alcista.

...Ya veo un sentimiento de mercado equivocado: Hay una sensación creciente, de que el escaso volumen con que JAZ es capaz de subir 3 céntimos, no le da validez o continuidad a la subida. Aquellos que piensan así, se quedarán esperando a que suba con volumen, pero cada vez la verán subir con menos volumen.

El volumen astronómico de las últimas sesiones, ha sido debido al control de las agencias cuidadoras, cambiándose papel de manos y sujetando la acción. La mayoría del papel está en buenas manos, y cuando tengan las alforjas bien llenas, dejarán los jueguecitos, desaparecerán los trolls de los foros, y JAZ subirá cada vez mas y con menos volumen. Los que esperen a ver una subida con volumen para entrar, no entrarán nunca.

Esto es sólo mi opinión, basándome en lo que considero "hechos". Cada cual es responsable de lo que compra y lo que vende, y no debe considerarse esto que he escrito, como recomendación de compra ni de venta de acciones.

El precio al que venderé lo desconozco, pero no va a ser en los meses más inmediatos, ni va a ser a menos de 1,67 €. Será mucho mas arriba. JAZZTEL cotizará en el IBEX35 y será una empresa rentable ófreciendo "Cuádruple Play"... y hasta que eso no esté ocurriendo, no habrá llegado a su madurez, ni habrá llegado el momento de vender.

Si finalmente, estuviese equivocado, y en vez de ORANGE, fuese Vodafone, Yoigo, u otro,... No me importará, pues el resultado final acabará siendo el mismo !!!

Saludos a todos los del foro, que les leo de vez en cuando. Incluso a ciertos personajes curiosos, que dicen no tener acciones ni querer acciones, y proclaman sin cesar el hundimiento de la cotización.SOCIETE GENERALE ¿FRANCESES?

Una portavoz de France Télécom también señaló que cualquier acuerdo con Jazztel no afectaría al nivel de deuda de la compañía francesa, que alcanza los 60.000 millones de euros.

Jazztel había dicho esta mañana que estaba en conversaciones con varios inversores, incluyendo France Télécom, como parte de una revisión estratégica relacionada con una posible reestructuración de sus activos. France Télécom lleva mucho tiempo buscando incrementar su presencia en España dentro de su programa de expansión europea.

Jazztel tenía al cierre del viernes una capitalización bursátil de 319,7 millones de euros y hoy se ha revaloriza un 38,5%.


ESTO ES MUY VIEJO TRANQUILIDAD! 19-11-2001. ¿RECUERDAN ESO DE: SE LES PASO EL ARROZ?         (SI ORANGE ALGUN DIA LA QUIERE EL PRECIO SERÁ DE 4.000 O + KILOS,EL ESTADO PAGA Y SI LE INTERESA LO PAGARA)

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vespino

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Publicado: hace 373 días
Pujals se enteró de este juego mucho después que yo.
Y yo compré un 30% mas barato que Pujals. Cuando llamaron a Pujals, yo hacía mucho tiempo que tenía mis acciones de JAZZTEL al precio mínimo.

Yo compré JAZ antes que Pujals, tras la cancelación de la deuda de los bonistas Spectrum por acciones.

He tenido varias ocasiones de vender y recomprar mas abajo, pero lo que he hecho ha sido acumular cuando ha hecho un recorte. Tan sólo he hecho una venta grande, cuando anunciaron los PACEOs, y recompré con la ampliación y acumulé entre 0,40 y 0,45.

Cuando compré, lo hice porque UNI2, empresa de FT, llevaba años negociando con JAZ para comprarla. Pero los bonistas eran un obstáculo.

El empeño y perseverancia de UNI2 por hacerse con JAZ, negociando con JAZ y luego con Spectrum, cuando tomaron el control, siempre ha sido la cuestión de fondo.

Spectrum no se iría sin cobrar sus 0,63€ por acción, y mientras cobraban un 12% de intereses. Cada día que pasaba, la deuda con Spectrum aumentaba, así que se pusieron manos a la obra para tratar de conseguir llegar con la cotización a 0,63.

UNI2 quería JAZ, pero no estaba dispuesta a pagar los 0,63 € que tenía Spectrum firmados en su contrato para la cancelación de los bonos de alto rendimiento.

Por contra, Spectrum tampoco quería matar a la gallina de los huevos de oro, a la que con 12% de interés, no le duraría ni 1 año mas.

Se pactó inflar la cotización hasta los 0,63€ para que los de Spectrum tuvieran que cancelar los bonos, y vendieran éstos a precio de mercado pactados, quedando en manos de UNI2.
Se trató de hacer en un par de ocasiones, pero no fueron mas que meros tanteos, con el BSCH haciendo "prospecciones de la demanda", que no dieron el resultado deseado.
Necesitaban a un empresario capaz de subir la cotización.

Sólo debía ser capaz de subir la cotización hasta los niveles pactados para salida de Spectrum, y luego hasta los niveles de entrada de nuevos "Bonistas" y mantener un precio para la "empapelada". No se le exigía mas que eso: Conseguir subir la cotización. El propio Pujals, en un exceso de vanidad, en un comentario dejó entrever que ese era su principal cometido. Muchos seguramente recuerdan dicho comentario.

Después, había que bajar el precio a niveles de recompra de las acciones "prestadas", y para hacerse con el control de la empresa. Bastaba sacar a la luz que todo lo prometido y mentido por Pujals, no era cierto, ni viable,... sacar un par de Profit Warnings, y colocar las prestadas para distribuir y hundir la cotización. Además, no duden que las personas conocedoras de la maniobra, se pusieron, primero largas, y luego cortas, por su cuenta y "riesgo", con lo que contribuyeron a magnificar la subida, así como el batacazo posterior. El resultado final, es que les ha debido salir gratis, o casi gratis JAZ a FT, ... si no es que han incluso ganado una pasta gansa con la maniobra.

El BSCH, mismo banco que hizo las prospecciones de la demanda en JAZ, vendió posteriormente AMENA a FT, y largó ONO y AUNA a unos HF, presuntamente controlados por él, si mal no recuerdo.

FT, dueña de Wanadoo, UNI2, y ahora de AMENA, seguía en la sombra, como "bonista", esperando el momento para tomar el control de JAZ.

Hoy se ha dado un gran paso adelante. Ha salido la noticia que anticipa el enterramiento del acha de guerra entre JAZ y TEF.

Las grandes compañías telefónicas, compiten ferozmente entre ellas, pero también es sabido que no se agreden y que pactan precios para sablear al ciudadano de a pie; que es de lo que se trata, al fin y al cabo.

ORANGE no puede mantener un puñado de litigios judiciales con TEF, del mismo modo que TEF no puede poner trabas a FT, porque FT no es un "chicharro", y si se lian a tortas, TEF no iba a salir bien parada de la pelea.

El fin de las peleas entre TEF y JAZ, y el trato entre de TEF hacia JAZ como si fuese una de las 3 grandes en este país: TEF, ORANGE, VODAFONE; supone uno de los últimos pasos hacia la inminente puesta en escena de JAZ como perteneciente a ORANGE.

Quizá pase algún tiempo hasta que eso ocurra, pero los pasos están ya todos dados.
ORANGE es "los bonistas", que tienen aproximadamente el 15% de JAZZTEL, oficialente, mas el 25% que tiene Pujals y que desde el principio tiene pactado su devolución. De hecho, basta con que no le devuelban los préstamos, y listo. De este modo, incluso, "los bonistas", al no devolver nunca las prestadas, jamás tendrían que declarar plusvalía alguna, y por el mismo motivo, nunca sabremos cuánto han pagado o ganado por adquirir el 15% de JAZ.

"Los Bonistas", según el folleto de bonos, podían comprar hasta un 5% de acciones cotizadas.
15+25+5=45% de JAZZTEL.

Si "Los bonistas" fuesen 2, número mínimo para que sea "plural", y fuesen BSCH y ORANGE, entonces el % mínimo controlado sería del 50% ahora mismo.

Ese es el porcentaje MÍNIMO de control, que "los bonistas" tienen en JAZZTEL, y que han adquirido a precios:

+ 15% vía bonos, de los que habrán cobrado un 3x5% en intereses, saliéndoles grátis la compra. Pero encima vendieron vía préstamos, y han recomprado con el PACEO y la Ampliación de Capital.
+ 25% a 0,26€ que le vendieron a Pujals cuando estaba Spectrum manejando el cotarro.
+ 5% a 0,45€ (que probablemente ya habían comprado el día antes de entrar Pujals,... no me cabe la menor duda,... recuerden aquella compra tan salvaje que hubo, y que provocó la suspensión de la cotización). Además, ... no se han preguntado qué relación hay entre Croisier dentro de JAZ, y el hecho de que a JAZ no se le haya metido mano por parte de la CNMV, tanto en esa compra previa al anuncio de la entrada de Pujals, así como por los famosos e-mails para mantener el precio encima de 0,63 mientras salía Spectrum.

En conclusión;

ORANGE tiene el control de JAZZTEL, habiendo desembolsado para ello, un precio medio por acción, probablemente inferior al mínimo histórico de 0,19€... y podría hasta haberles salido grátis e incluso haber ganado dinero.

Por su parte, Botín sigue teniendo "mano" en AUNA y ONO.

Los tiburones se lo comen todo, y las rémoras deben nadar bajo el tiburón mas grande, pegándose a él cuando mas hambriento está, para comerse las migajas del festín. Cuando el tiburón está saciado, y la digestión le sienta bien, la rémora se puede ir a buscar el siguiente tiburón.

El tiburón está a punto de comerse el postre.

Yo venderé antes de que termine la digestión. Mi inversión en JAZZTEL habrá llevado 5 años, que para mí es el plazo que define al "Largo Plazo". Habré entrado a precios inferiores, y habré salido a precios superiores, a "los precios de Pujals".

Yo no me dejaría influenciar por las maniobras ni rumores difundidos por Tallada, así como no me fijaría en el recuento de "prestadas", que no son mas que maniobras para desviar la atención. Tallada sabe lo del pacto con TEF, y se inventa el rumor de la "teleco inglesa" para animar llegar a los 0,90, donde deshará posiciones con el 3% que ha comprado para especular y sacar un buen pellizco rápido.

Vodafone no está invitado al festín. El tiburón es ORANGE.

Bonistas ORANGE y BOTIN, junto con PUJALS dando la cara,... esa será la futura JAZZTEL, con bastante menos del 50% de acciones en el FLOAT.

En cuanto a las agencias,… tampoco han de fiarse, pues junto con lo de los préstamos, es sólo una maniobra para aparentar que hay mucho FLOAT.

Entre Pujals, Botin, ORANGE, y todos los bien informados, el FLOAT debe ser muy bajo. El volumen es prácticamente todo por parte de unas pocas agencias que aparentan comprar o vender, pero que sólo pelotean cromos, dando volumen y pescando acciones despistadas.
La mayoría de las comunicaciones de préstamos corresponden a acciones que se pasan de una agencia a otra, o incluso dentro de la misma, para aumentar la presión y sujetar la acción. Pero lo que sí está claro, es que no se pueden prestar mas de las que se tienen, de modo que cuanto mas aumenten los préstamos, tengan por seguro que lo que está aumentando es el tamaño de las acciones que están acumulando y tienen ya bajo control, además del 15% de los bonos convertibles.

Cuando se harten de acumular, dejarán de comunicar préstamos, y puede que se quede la cifra congelada, o bien que empoiecen a cancelarlos para provocar un efecto "bola de nieve" y subir la cotización estrepitósamente. Todo dependerá de si les interesa o no subir la cotización cuando ya tengan todas sus acciones a precios por debajo del €.

Conforme mas rémoras vayan acudiendo a por las migajas, más volátil será JAZ, y menos papel habrá en circulación. Si se producen los acontecimientos que aún espero ocurran, y las agencias “cuidadoras” se quitan del medio, cuando su labor haya terminado,… la falta de papel podría provocar una auténtica estampida alcista.

...Ya veo un sentimiento de mercado equivocado: Hay una sensación creciente, de que el escaso volumen con que JAZ es capaz de subir 3 céntimos, no le da validez o continuidad a la subida. Aquellos que piensan así, se quedarán esperando a que suba con volumen, pero cada vez la verán subir con menos volumen.

El volumen astronómico de las últimas sesiones, ha sido debido al control de las agencias cuidadoras, cambiándose papel de manos y sujetando la acción. La mayoría del papel está en buenas manos, y cuando tengan las alforjas bien llenas, dejarán los jueguecitos, desaparecerán los trolls de los foros, y JAZ subirá cada vez mas y con menos volumen. Los que esperen a ver una subida con volumen para entrar, no entrarán nunca.

Esto es sólo mi opinión, basándome en lo que considero "hechos". Cada cual es responsable de lo que compra y lo que vende, y no debe considerarse esto que he escrito, como recomendación de compra ni de venta de acciones.

El precio al que venderé lo desconozco, pero no va a ser en los meses más inmediatos, ni va a ser a menos de 1,67 €. Será mucho mas arriba. JAZZTEL cotizará en el IBEX35 y será una empresa rentable ófreciendo "Cuádruple Play"... y hasta que eso no esté ocurriendo, no habrá llegado a su madurez, ni habrá llegado el momento de vender.

Si finalmente, estuviese equivocado, y en vez de ORANGE, fuese Vodafone, Yoigo, u otro,... No me importará, pues el resultado final acabará siendo el mismo !!!

Saludos a todos los del foro, que les leo de vez en cuando. Incluso a ciertos personajes curiosos, que dicen no tener acciones ni querer acciones, y proclaman sin cesar el hundimiento de la cotización.SOCIETE GENERALE ¿FRANCESES?
27-08-02 // 11:07h

Jazztel y Uni2 compartirán su red de fibra óptica para ahorrar costes y ahondan en su proyecto de fusión



La sociedad comunica que ha suscrito recientemente sendos preacuerdos con Renfe y Uni2 para sustituir su red troncal, conforme a los preacuerdos Jazz Telecom y Renfe resolverán de mutuo acuerdo los contratos de arrendamiento de fibra óptica suscritos por ambas entidades que Jazz Telecom sustituirá por fibra óptica subarrendada a Uni2. Jazztel desea aclarar que los citados preacuerdos forman parte del programa de reducción de costes de la sociedad y no guardan ninguna relación con las conversaciones mantenidas en el pasado por Jazztel y France Telecom sobre una posible integración de Jazztel y Uni2.


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vespino

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Publicado: hace 373 días

 punto de partida de JAZZTEL; la marca blanca,ese será el pistoletazo de salida...

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vespino

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Publicado: hace 372 días
Pujals se enteró de este juego mucho después que yo.
Y yo compré un 30% mas barato que Pujals. Cuando llamaron a Pujals, yo hacía mucho tiempo que tenía mis acciones de JAZZTEL al precio mínimo.
eso es verdad,compraste antes 2001-2004  pero calderilla de acciones.
Yo compré JAZ antes que Pujals, tras la cancelación de la deuda de los bonistas Spectrum por acciones.
no,tú no compraste JAZ lo compro pujals (pototo)
He tenido varias ocasiones de vender y recomprar mas abajo, pero lo que he hecho ha sido acumular cuando ha hecho un recorte. Tan sólo he hecho una venta grande, cuando anunciaron los PACEOs, y recompré con la ampliación y acumulé entre 0,40 y 0,45.
esto ya lo sabemos eres muy listo, (dime de que presumes y te dire de que........)
Cuando compré, lo hice porque UNI2, empresa de FT, llevaba años negociando con JAZ para comprarla. Pero los bonistas eran un obstáculo.
2001, JAZZTEL estaba perdida y UNI2 más,pero no son tontos.
El empeño y perseverancia de UNI2 por hacerse con JAZ, negociando con JAZ y luego con Spectrum, cuando tomaron el control, siempre ha sido la cuestión de fondo.
se les paso el arroz amigo!(el control ahora vale muchos €€€€€) 4.000 mill €€€+
Spectrum no se iría sin cobrar sus 0,63€ por acción, y mientras cobraban un 12% de intereses. Cada día que pasaba, la deuda con Spectrum aumentaba, así que se pusieron manos a la obra para tratar de conseguir llegar con la cotización a 0,63.
la calento pujals es normal, (como te calento a ti tambien,y ganaste menos de lo...)
UNI2 quería JAZ, pero no estaba dispuesta a pagar los 0,63 € que tenía Spectrum firmados en su contrato para la cancelación de los bonos de alto rendimiento.
lo dicho, se les paso el azzoz (mira que le gustan las zetas a pujals jeje)
Por contra, Spectrum tampoco quería matar a la gallina de los huevos de oro, a la que con 12% de interés, no le duraría ni 1 año mas.
es logico,la soga hay que aflojarla de vez en cuando
Se pactó inflar la cotización hasta los 0,63€ para que los de Spectrum tuvieran que cancelar los bonos, y vendieran éstos a precio de mercado pactados, quedando en manos de UNI2. no,pujals calento su empresa y a ti por supuesto tambien,y otros..
Se trató de hacer en un par de ocasiones, pero no fueron mas que meros tanteos, con el BSCH haciendo "prospecciones de la demanda", que no dieron el resultado deseado. para eso hay que jugar al golf.
Necesitaban a un empresario capaz de subir la cotización. existe el golf y los caballos

Sólo debía ser capaz de subir la cotización hasta los niveles pactados para salida de Spectrum, y luego hasta los niveles de entrada de nuevos "Bonistas" y mantener un precio para la "empapelada". No se le exigía mas que eso: Conseguir subir la cotización. El propio Pujals, en un exceso de vanidad, en un comentario dejó entrever que ese era su principal cometido. Muchos seguramente recuerdan dicho comentario. solo tenia que decir..5000 altas al dia,una plataforma de la hostia capaz de uff..patatin patatan,(ese cometido por desgracia muchos empresarios abusan de el,esto es España) total que te dejo pillado seguro..(quien este libre que tire la piedra)

Después, había que bajar el precio a niveles de recompra de las acciones "prestadas", y para hacerse con el control de la empresa. Bastaba sacar a la luz que todo lo prometido y mentido por Pujals, no era cierto, ni viable,... sacar un par de Profit Warnings, y colocar las prestadas para distribuir y hundir la cotización. Además, no duden que las personas conocedoras de la maniobra, se pusieron, primero largas, y luego cortas, por su cuenta y "riesgo", con lo que contribuyeron a magnificar la subida, así como el batacazo posterior. El resultado final, es que les ha debido salir gratis, o casi gratis JAZ a FT, ... si no es que han incluso ganado una pasta gansa con la maniobra. bien dicho  BATACAZO (el gratis no hay nada gratis en los negocios)

El BSCH, mismo banco que hizo las prospecciones de la demanda en JAZ, vendió posteriormente AMENA a FT, y largó ONO y AUNA a unos HF, presuntamente controlados por él, si mal no recuerdo. botin siempre esta en los grandes negocios(como debe ser) tambien le gusta el golf y los caballos.

FT, dueña de Wanadoo, UNI2, y ahora de AMENA, seguía en la sombra, como "bonista", esperando el momento para tomar el control de JAZ.
 yo pienso que el bonista es BUSH (AMERICA)
Hoy se ha dado un gran paso adelante. Ha salido la noticia que anticipa el enterramiento del acha de guerra entre JAZ y TEF. bien echo los pleitos no traen nada bueno(solo mala imagen)

Las grandes compañías telefónicas, compiten ferozmente entre ellas, pero también es sabido que no se agreden y que pactan precios para sablear al ciudadano de a pie; que es de lo que se trata, al fin y al cabo. los lobos se muerden pero no se comen.. comen a otros..

ORANGE no puede mantener un puñado de litigios judiciales con TEF, del mismo modo que TEF no puede poner trabas a FT, porque FT no es un "chicharro", y si se lian a tortas, TEF no iba a salir bien parada de la pelea. lo dicho, mala imagen.

El fin de las peleas entre TEF y JAZ, y el trato entre de TEF hacia JAZ como si fuese una de las 3 grandes en este país: TEF, ORANGE, VODAFONE; supone uno de los últimos pasos hacia la inminente puesta en escena de JAZ como perteneciente a ORANGE. VODAFONE es un grande y es de temer.(JAZ como perteneciente a ORANGE cuando paguen 4.000 mll o + si pueden si.)

Quizá pase algún tiempo hasta que eso ocurra, pero los pasos están ya todos dados. o siglos y nada..(cuanto daria ORANGE por la red de JAZZTEL   4.000 o +)
ORANGE es "los bonistas", que tienen aproximadamente el 15% de JAZZTEL, oficialente, mas el 25% que tiene Pujals y que desde el principio tiene pactado su devolución. De hecho, basta con que no le devuelban los préstamos, y listo. De este modo, incluso, "los bonistas", al no devolver nunca las prestadas, jamás tendrían que declarar plusvalía alguna, y por el mismo motivo, nunca sabremos cuánto han pagado o ganado por adquirir el 15% de JAZ.
los bonistas creo que es BUSH .....
"Los Bonistas", según el folleto de bonos, podían comprar hasta un 5% de acciones cotizadas. uu másss anda que hay pocas...uff
15+25+5=45% de JAZZTEL.

Si "Los bonistas" fuesen 2, número mínimo para que sea "plural", y fuesen BSCH y ORANGE, entonces el % mínimo controlado sería del 50% ahora mismo.
aqui hay que sumar a BUSH (AMERICANO)
Ese es el porcentaje MÍNIMO de control, que "los bonistas" tienen en JAZZTEL, y que han adquirido a precios: El único porcentaje que hay aqui es el de pujals (POTOTO) quien quiera porcentaje hay estan las acciones en el mercado.

+ 15% vía bonos, de los que habrán cobrado un 3x5% en intereses, saliéndoles grátis la compra. Pero encima vendieron vía préstamos, y han recomprado con el PACEO y la Ampliación de Capital. claro y la caja donde estaria (tienes mucha imaginacion)
+ 25% a 0,26€ que le vendieron a Pujals cuando estaba Spectrum manejando el cotarro. tú las compraste un 30% más baratas(lo mismo tienes el 50% y eres bonista junto con BUSH..
+ 5% a 0,45€ (que probablemente ya habían comprado el día antes de entrar Pujals,... no me cabe la menor duda,... recuerden aquella compra tan salvaje que hubo, y que provocó la suspensión de la cotización). Además, ... no se han preguntado qué relación hay entre Croisier dentro de JAZ, y el hecho de que a JAZ no se le haya metido mano por parte de la CNMV, tanto en esa compra previa al anuncio de la entrada de Pujals, así como por los famosos e-mails para mantener el precio encima de 0,63 mientras salía Spectrum. las agencias estan para eso para comprar salvajemente (lobos,en todos los sitios los hay) cuando huelen sangre fresca. CNMV ya pidio explicaciones,el 0,63 era calderilla por aquel entonces,(seguro que tú compraste a más de eso..y muchoss máss..uff

En conclusión; en cnclusión....ni idea..

ORANGE tiene el control de JAZZTEL, habiendo desembolsado para ello, un precio medio por acción, probablemente inferior al mínimo histórico de 0,19€... y podría hasta haberles salido grátis e incluso haber ganado dinero. mirate el porcentaje que lo mismo llevas el 50% de JAZ y...se la quitas a ORANGE.

Por su parte, Botín sigue teniendo "mano" en AUNA y ONO. y donde no tiene ese mano (tiene dos manos)

Los tiburones se lo comen todo, y las rémoras deben nadar bajo el tiburón mas grande, pegándose a él cuando mas hambriento está, para comerse las migajas del festín. Cuando el tiburón está saciado, y la digestión le sienta bien, la rémora se puede ir a buscar el siguiente tiburón. pues aqui no comen,porque hay kilos y kilos en el mercado y no comen..(estaran enfermos, con tanto petroleo como se derrama al mar?)

El tiburón está a punto de comerse el postre. porque sera goloso,pero la comida no la quieren..

Yo venderé antes de que termine la digestión. Mi inversión en JAZZTEL habrá llevado 5 años, que para mí es el plazo que define al "Largo Plazo". Habré entrado a precios inferiores, y habré salido a precios superiores, a "los precios de Pujals".primero hay que comer para hacer la digestión(lo llevas claro entonces con el largo plazo) 

Yo no me dejaría influenciar por las maniobras ni rumores difundidos por Tallada, así como no me fijaría en el recuento de "prestadas", que no son mas que maniobras para desviar la atención. Tallada sabe lo del pacto con TEF, y se inventa el rumor de la "teleco inglesa" para animar llegar a los 0,90, donde deshará posiciones con el 3% que ha comprado para especular y sacar un buen pellizco rápido.aqui si llevas razón. 

Vodafone no está invitado al festín. El tiburón es ORANGE. y dale con el tiburón..

Bonistas ORANGE y BOTIN, junto con PUJALS dando la cara,... esa será la futura JAZZTEL, con bastante menos del 50% de acciones en el FLOAT.
aqui falta BUSH tambien..
En cuanto a las agencias,… tampoco han de fiarse, pues junto con lo de los préstamos, es sólo una maniobra para aparentar que hay mucho FLOAT.
agencias (lobos lobos)
Entre Pujals, Botin, ORANGE, y todos los bien informados, el FLOAT debe ser muy bajo. El volumen es prácticamente todo por parte de unas pocas agencias que aparentan comprar o vender, pero que sólo pelotean cromos, dando volumen y pescando acciones despistadas. calderilla de acciones
La mayoría de las comunicaciones de préstamos corresponden a acciones que se pasan de una agencia a otra, o incluso dentro de la misma, para aumentar la presión y sujetar la acción. ((Pero lo que sí está claro, es que no se pueden prestar mas de las que se tienen,)) de modo que cuanto mas aumenten los préstamos, tengan por seguro que lo que está aumentando es el tamaño de las acciones que están acumulando y tienen ya bajo control, además del 15% de los bonos convertibles.
ese parentesis dice que el tiburon te dejo pillado.Si aumentan las prestadas mejor para POTOTO.
Cuando se harten de acumular, dejarán de comunicar préstamos, y puede que se quede la cifra congelada, o bien que empoiecen a cancelarlos para provocar un efecto "bola de nieve" y subir la cotización estrepitósamente. Todo dependerá de si les interesa o no subir la cotización cuando ya tengan todas sus acciones a precios por debajo del €. pues hale aque espera...

Conforme mas rémoras vayan acudiendo a por las migajas, más volátil será JAZ, y menos papel habrá en circulación. Si se producen los acontecimientos que aún espero ocurran, y las agencias “cuidadoras” se quitan del medio, cuando su labor haya terminado,… la falta de papel podría provocar una auténtica estampida alcista. lobos lobos,(papel papel y los lobos lo huelen) los lobos es sangre sangre..

...Ya veo un sentimiento de mercado equivocado: Hay una sensación creciente, de que el escaso volumen con que JAZ es capaz de subir 3 céntimos, no le da validez o continuidad a la subida. Aquellos que piensan así, se quedarán esperando a que suba con volumen, pero cada vez la verán subir con menos volumen. los lobos equivocados unn?

El volumen astronómico de las últimas sesiones, ha sido debido al control de las agencias cuidadoras, cambiándose papel de manos y sujetando la acción. La mayoría del papel está en buenas manos, y cuando tengan las alforjas bien llenas, dejarán los jueguecitos, desaparecerán los trolls de los foros, y JAZ subirá cada vez mas y con menos volumen. Los que esperen a ver una subida con volumen para entrar, no entrarán nunca. sobre todo sujetando,(sera al reves no?)

Esto es sólo mi opinión, basándome en lo que considero "hechos". Cada cual es responsable de lo que compra y lo que vende, y no debe considerarse esto que he escrito, como recomendación de compra ni de venta de acciones. ni mucho menos,cada cual que....

El precio al que venderé lo desconozco, pero no va a ser en los meses más inmediatos, ni va a ser a menos de 1,67 €. Será mucho mas arriba. JAZZTEL cotizará en el IBEX35 y será una empresa rentable ófreciendo "Cuádruple Play"... y hasta que eso no esté ocurriendo, no habrá llegado a su madurez, ni habrá llegado el momento de vender. cuadruple play pronto, el ibex..... unn  (osea pillado)

Si finalmente, estuviese equivocado, y en vez de ORANGE, fuese Vodafone, Yoigo, u otro,... No me importará, pues el resultado final acabará siendo el mismo !!! que coño va a ser lo mismo!!! y BUSH entonces no cuadra aqui!!!

Saludos a todos los del foro, que les leo de vez en cuando. Incluso a ciertos personajes curiosos, que dicen no tener acciones ni querer acciones, y proclaman sin cesar el hundimiento de la cotización.SOCIETE GENERALE ¿FRANCESES?lo de societe esque tiene mala hostia..unn encima vuelca camiones!!(pero acojona eh!)


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México

Publicado: hace 369 días

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